Цитата: VIKTORIA от 27 апреля, 2026, 11:27

Цитата: Renata от 27 апреля, 2026, 08:55

Цитата: VIKTORIA от 27 апреля, 2026, 06:06

Виктория мне интересно как у вас сейчас ситуация? Как себя ведут два ваших щенка друг с другом, с вами? Перестал выть Туга? Как он себя ведет? Я так понимаю с другим щенком у вас «проблем» не было. Очень интересна ваша история.

Доброго времени! Наша ситуация с воем нормализовалась, выть перестал. Все верно, с Вайрой таких проблем не было.

Очень очень рада. 👍🧡 Может поделитесь что вы делали, как выстраивали отношения, как показывали вашему Туге как быть и вести себя?

С Небесным Стражем Вайрой не было проблем — ожидаемо это. Интересно как она выглядит сейчас? Наследница кровей чемпиона многократного по тестовым боям Урхая насколько я понимаю. Я слежу за этим помётом тоже как за всеми Небесными Стражами нашими братьями сестрами так или иначе поглядываю 😍🧡

Но кстати.. он вполне мог копировать поведение Вайры и сам обучаться по стайному принципу.

В общем очень интереса ваша ситуация. Расскажите пожалуйста

Выхожу, Вайра бежит, а Туга начинает выть, демонстративно разворачиваюсь и ухожу обратно, не обращая внимания на них( кстати, в тот момент Вайра начала опять прыгать, хватать за штаны) . Выхожу  через минут +/- 20 минут, спокойно идут навстречу мне. Дошла до места назначения, команда сидеть(с этим у нас вообще никаких проблем), тихонечко начинаю разговаривать с ними, с обоими и поглаживать по макушке, сидят вслушиваются в мою речь, заглядывают в глаза, Туга лизнет меня в нос и нам всем радостно! Иду кормить. И так  примерно неделю игрались, потом выть перестал.И так делаю по сей день, уже у меня в привычке данный ритуал. Сейчас идут спокойно навстречу, доходят до меня, Вайра разворачивается, идет вперед, Туга рядом слева.
Ничего нового не изобретала, все на советах форумчан, за что огромная благодарность!
И еще, отношение Туги ко мне и к домашним, стало более открытое, что-ли. Раньше не замечала, а теперь очень заметно, какой он был(недоверчивый) и каким стал.

Цитата: Renata от 27 апреля, 2026, 08:55

Цитата: VIKTORIA от 27 апреля, 2026, 06:06

Виктория мне интересно как у вас сейчас ситуация? Как себя ведут два ваших щенка друг с другом, с вами? Перестал выть Туга? Как он себя ведет? Я так понимаю с другим щенком у вас «проблем» не было. Очень интересна ваша история.

Доброго времени! Наша ситуация с воем нормализовалась, выть перестал. Все верно, с Вайрой таких проблем не было.

Очень очень рада. 👍🧡 Может поделитесь что вы делали, как выстраивали отношения, как показывали вашему Туге как быть и вести себя?

С Небесным Стражем Вайрой не было проблем — ожидаемо это. Интересно как она выглядит сейчас? Наследница кровей чемпиона многократного по тестовым боям Урхая насколько я понимаю. Я слежу за этим помётом тоже как за всеми Небесными Стражами нашими братьями сестрами так или иначе поглядываю 😍🧡

Но кстати.. он вполне мог копировать поведение Вайры и сам обучаться по стайному принципу.

В общем очень интереса ваша ситуация. Расскажите пожалуйста

Цитата: VIKTORIA от 27 апреля, 2026, 06:06

Цитата: K.O.Novi от 23 апреля, 2026, 13:57

Цитата: VIKTORIA от 25 марта, 2026, 11:02

Одиссей, доброго Вам дня и всем форумчанам!!!

Ситуация:  Утром, когда выхожу из дома, собаки подбегают ко мне. Вайра, как обычно, крутится вокруг меня, тычется носом в руки, в ноги. А Туга, последние два дня, садиться и кратковременным, протяжным воем с утробным рычанием, выдает, как бы приветствие. По ноткам слышно, что звук этот чистый, добрый, я бы сказала, от души. Но возник вопрос, это нормально? Или же необходимо такое поведение пресекать? Или наоборот, радоваться? Форумчане, с опытом воспитания банхаров, поделитесь опытом, может были такие ситуации. Если же такая ситуация уже обсуждалась на сайте, направьте, где почитать.

1. Пообщалась с заводчиком Туги. На мой вопрос ничего внятно не ответил (снимите видео, чтобы понимать), но негатива и агрессии со стороны заводчика в адрес Небесного стража, наслушалась вдоволь. Даже пришлось созваниваться с Симоном, чтобы прояснить ситуацию. Сначала была переписка, потом голосовухи и это г…..но лилось, как из рога изобилия. Пришлось начать агрессировать самой, похлеще банхаров. В конце концов возникло у заводчика мнение, что в таком поведении Туги, виновата Вайра…у них типа привыкание и т.д. и т.п.. Два дня приходила в себя, от такого общения…Вообщем и целом, могу сказать: «Берегите  и уважайте создателей этого сайта, дабы больше таких идейных людей не найдете!!!!» Скрин печатного общения прикрепила, голосовухи не прикрепишь, а жаль…
2. Симон Вы спрашивали, как обстоят дела с драками из-за еды, отвечаю:
   Сначала стала разводить их по дальше друг от друга, вроде драться перестали. Сейчас чашки стоят на расстоянии 1 метра друг от друга, каждый подходит ко своей, даже рыкать перестали. А вот по части рыбы и мяса, периодически воюют, но я в эти разборки не лезу. Про доминирование могу сказать, что на данный момент у них вроде, как равноправие.

Виктория мне интересно как у вас сейчас ситуация? Как себя ведут два ваших щенка друг с другом, с вами? Перестал выть Туга? Как он себя ведет? Я так понимаю с другим щенком у вас «проблем» не было. Очень интересна ваша история.

Доброго времени! Наша ситуация с воем нормализовалась, выть перестал. Все верно, с Вайрой таких проблем не было.

Цитата: K.O.Novi от 23 апреля, 2026, 13:57

Цитата: VIKTORIA от 25 марта, 2026, 11:02

Одиссей, доброго Вам дня и всем форумчанам!!!

Ситуация:  Утром, когда выхожу из дома, собаки подбегают ко мне. Вайра, как обычно, крутится вокруг меня, тычется носом в руки, в ноги. А Туга, последние два дня, садиться и кратковременным, протяжным воем с утробным рычанием, выдает, как бы приветствие. По ноткам слышно, что звук этот чистый, добрый, я бы сказала, от души. Но возник вопрос, это нормально? Или же необходимо такое поведение пресекать? Или наоборот, радоваться? Форумчане, с опытом воспитания банхаров, поделитесь опытом, может были такие ситуации. Если же такая ситуация уже обсуждалась на сайте, направьте, где почитать.

1. Пообщалась с заводчиком Туги. На мой вопрос ничего внятно не ответил (снимите видео, чтобы понимать), но негатива и агрессии со стороны заводчика в адрес Небесного стража, наслушалась вдоволь. Даже пришлось созваниваться с Симоном, чтобы прояснить ситуацию. Сначала была переписка, потом голосовухи и это г…..но лилось, как из рога изобилия. Пришлось начать агрессировать самой, похлеще банхаров. В конце концов возникло у заводчика мнение, что в таком поведении Туги, виновата Вайра…у них типа привыкание и т.д. и т.п.. Два дня приходила в себя, от такого общения…Вообщем и целом, могу сказать: «Берегите  и уважайте создателей этого сайта, дабы больше таких идейных людей не найдете!!!!» Скрин печатного общения прикрепила, голосовухи не прикрепишь, а жаль…
2. Симон Вы спрашивали, как обстоят дела с драками из-за еды, отвечаю:
   Сначала стала разводить их по дальше друг от друга, вроде драться перестали. Сейчас чашки стоят на расстоянии 1 метра друг от друга, каждый подходит ко своей, даже рыкать перестали. А вот по части рыбы и мяса, периодически воюют, но я в эти разборки не лезу. Про доминирование могу сказать, что на данный момент у них вроде, как равноправие.

Виктория мне интересно как у вас сейчас ситуация? Как себя ведут два ваших щенка друг с другом, с вами? Перестал выть Туга? Как он себя ведет? Я так понимаю с другим щенком у вас «проблем» не было. Очень интересна ваша история.

Цитата: ADMIN от 23 апреля, 2026, 07:15

Цитата: ADMIN от 22 апреля, 2026, 18:28

Не сложно в поиске их найти. Их много.

Лично мне наиболее показательны два.

1. Эксперимент учёных Брайана Диаса и Керри Ресслера из Медицинского центра Университета Эмори (Атланта, США), от 2013 года, опубликованном в журнале Nature Neuroscience. Кратко суть эксперимента: самцов мышей подвергали воздействию запаха ацетофенона (имеет аромат, похожий на вишнёвый), подачу запаха сочетали с несильным ударом электрического тока. В результате у мышей сформировался условный рефлекс: они начали бояться запаха ацетофенона, избегая его даже без последующего удара током. Далее эти «напуганные» самцы спаривались с самками, не подвергавшимися такому воздействию. Первое поколение подросших детёнышей подвергали воздействию ацетофенона, но без ударов током — т.е. только запах. Аналогичным образом проверяли реакцию внуков исходных самцов, т.е. уже второе поколение. Для чистоты эксперимента использовали контрольные группы: потомков самцов, которых не «пугали» никаким запахом; потомков самцов, которым удар током сочетали с другим запахом (пропанолом). Результаты эксперимента: Первое поколение: мышата, никогда не сталкивавшиеся с током, проявляли мгновенную реакцию на запах ацетофенона: вздрагивали, замирали или пытались убежать, чувствительность мышат первого поколения к запаху была повышена — они улавливали его даже в очень низких концентрациях. Второе поколение мышат, т.е. внуки «напуганных» самцов также демонстрировали повышенную чувствительность к ацетофенону. Контрольные группы не проявляли никакой реакции испуга на запах ацетофенона. Вывод: эксперимент доказал, что передача страха как реакции на определенный запах, а также повышенная чувствительность последующих поколений именно к этому запаху (при возникновение боли у предка) происходила НЕ через обучение или социальное взаимодействие, а на биологическом уровне — через эпигенетические изменения в ДНК. 
2. Исследование и сравнение пород охотничьих и служебных пород собак у кого чувствительнее обоняние проводилось не раз. Результаты также различны. Но всегда возникал вопрос — почему к примеру в оперативно-розыскной деятельности не используют собак охотничьих пород, и наоборот — собак слубебных пород не используют в охоте. Помимо чисто физиологических отличий, что касается обоняния были выявлены следующие особенности, не позволяющие применять к примеру собак охотничьих пород идти по следу человека: собаки охотничьих пород почуяв посторонний запах дичи или зверя могли легко сбиться со следа человека. Почему это происходит? Да потому что при выведении пород собак (в нашем случае охотничьих) специально отбирались особи которые хорошо и стабильно шли по следу дичи. Эта особенность реагировать именно на запах дичи передавалась последующим поколениям и в результате закрепилась как породный признак. Именно поэтому собак охотничьих пород не применяют для работы по следу человека, особенно на открытой местности, в природных условиях.

 

Не буду перегружать вас чтением. При желании Вы самостоятельно можете найти очень много различных экспериментов подобной тематики, проводимых как с животными, так и с выбранными группами людей. Результаты таких экспериментов несложно домыслить и интерполировать на поведение собак и их потомства.

К сказанному выше добавлю. Я знал о влиянии и «записи» окружаюшего мира и влияния общества / общения на последующие поколения через ДНК. Не надо в этом плане даже книжек читать, кому лень. Надо внимательным быть к традициям и понятиям. Нашим человеческим. Когда выбирали невесту или жениха по традиции в старину знакомились с семьями, с предками. Не для того чтобы покушать или выпить, извините. Для понимания из какой семьи в другую семью и каких именно добавится традиций, понимания окружающего мира из одной семьи в другую ….

Выбирая щенка себе, я в первую очередь смотрел на семьи хозяев, на их отношение к собаке. Смотрел на условия содержания и кормления соответствующие естественным и породным, это тоже создается и наследуется семьями.. Собака такой же член семьи как невеста или жених, ведь собака — это стайное животное, а стая если хотите это аналог семьи!

Воспитывая уже своих собак и потомство от них, передавая щенков в новые семьи, я обратил внимание, что, говоря терминологией выше, эпигенетическое влияние от поколения к поколению только усиливается. То есть, щенки от моих собак в более расширенном и глубоком смысле наследуют ум, внимание к хозяину, повышенную склонность к общению, а попав в семьи, где с любовью и чувством продолжают и развивают на должном уровне те принципы общения и воспитания щенков, которые закладываю и проповедываю я, то итогом я вижу доказательства, что щенки выпускники питомника Небесный Страж именно в коммуникативном плане в хороших семьях даже превосходят моих собак.  Щенки, мои выпускники лучше моих собак, и я очень рад этому и горжусь своей работой, а главное в ней — хорошие люди достойны лучших собак, и наоборот — хорошие собаки достойны попасть и жить в семьях лучших людей!

Цитата: MoxnatyXmel от 23 апреля, 2026, 03:10

Цитата: ADMIN от 22 апреля, 2026, 18:28

Не сложно в поиске их найти. Их много.

Лично мне наиболее показательны два.

1. Эксперимент учёных Брайана Диаса и Керри Ресслера из Медицинского центра Университета Эмори (Атланта, США), от 2013 года, опубликованном в журнале Nature Neuroscience. Кратко суть эксперимента: самцов мышей подвергали воздействию запаха ацетофенона (имеет аромат, похожий на вишнёвый), подачу запаха сочетали с несильным ударом электрического тока. В результате у мышей сформировался условный рефлекс: они начали бояться запаха ацетофенона, избегая его даже без последующего удара током. Далее эти «напуганные» самцы спаривались с самками, не подвергавшимися такому воздействию. Первое поколение подросших детёнышей подвергали воздействию ацетофенона, но без ударов током — т.е. только запах. Аналогичным образом проверяли реакцию внуков исходных самцов, т.е. уже второе поколение. Для чистоты эксперимента использовали контрольные группы: потомков самцов, которых не «пугали» никаким запахом; потомков самцов, которым удар током сочетали с другим запахом (пропанолом). Результаты эксперимента: Первое поколение: мышата, никогда не сталкивавшиеся с током, проявляли мгновенную реакцию на запах ацетофенона: вздрагивали, замирали или пытались убежать, чувствительность мышат первого поколения к запаху была повышена — они улавливали его даже в очень низких концентрациях. Второе поколение мышат, т.е. внуки «напуганных» самцов также демонстрировали повышенную чувствительность к ацетофенону. Контрольные группы не проявляли никакой реакции испуга на запах ацетофенона. Вывод: эксперимент доказал, что передача страха как реакции на определенный запах, а также повышенная чувствительность последующих поколений именно к этому запаху (при возникновение боли у предка) происходила НЕ через обучение или социальное взаимодействие, а на биологическом уровне — через эпигенетические изменения в ДНК. 
2. Исследование и сравнение пород охотничьих и служебных пород собак у кого чувствительнее обоняние проводилось не раз. Результаты также различны. Но всегда возникал вопрос — почему к примеру в оперативно-розыскной деятельности не используют собак охотничьих пород, и наоборот — собак слубебных пород не используют в охоте. Помимо чисто физиологических отличий, что касается обоняния были выявлены следующие особенности, не позволяющие применять к примеру собак охотничьих пород идти по следу человека: собаки охотничьих пород почуяв посторонний запах дичи или зверя могли легко сбиться со следа человека. Почему это происходит? Да потому что при выведении пород собак (в нашем случае охотничьих) специально отбирались особи которые хорошо и стабильно шли по следу дичи. Эта особенность реагировать именно на запах дичи передавалась последующим поколениям и в результате закрепилась как породный признак. Именно поэтому собак охотничьих пород не применяют для работы по следу человека, особенно на открытой местности, в природных условиях.

 

Не буду перегружать вас чтением. При желании Вы самостоятельно можете найти очень много различных экспериментов подобной тематики, проводимых как с животными, так и с выбранными группами людей. Результаты таких экспериментов несложно домыслить и интерполировать на поведение собак и их потомства.

про мышат прям неожидано даже загуглил да так и есть афигеть

прилетело такая песня есть как то так там -ничего не проходит бесследно все остается в этой вселеной как круги на воде

Цитата: ADMIN от 22 апреля, 2026, 18:38

Цитата: Renata от 22 апреля, 2026, 13:50

А зачем далеко ходить? В советское время были отделы по работе с несовершеннолетними, если кто помнит. В 95% случаев, если не в 99 % , это дети из неблагополучных семей. Я имела отношение к работе таких отделов, если что, и знаю это не понаслышке. Из каких семей были такие дети надо описывать? Думаю все понимают. И наоборот — если ребенок вырос хулиганом невоспитанным и употребляет, то в первую очередь надо смотреть в семью. Никакое окружение не сможет «поломать» ребенка, если в семье порядок, комфорт и правильное воспитание, через которое ребенок дает свою, правильную оценку происходящему вокруг с точки зрения полученных семейных ценностей, традиций и т.д.

У животных, у собак то же самое — неблагополучная семья (стая), отсутствие заботы, внимания, нормальных игр и кормления, отсутствие общения с собаками и щенками по любому щенки будут не такие как из благополучной.

Рената, мне безмерно приятно, что банхары дали мне еще один прекрасный круг общения, щенки питомника, мои выпускники познакомили меня с великолепными людьми, которых как оказалось немало, которые во многом также как и я видят жизнь, вопросы общения, питания, воспитания. Я рад, что наш круг год от года увеличивается!

Цитата: ADMIN от 22 апреля, 2026, 18:28

Цитата: Severniy от 21 апреля, 2026, 02:57

Цитата: ADMIN от 5 апреля, 2026, 20:09

Также есть многочисленные научные эксперименты, доказывающие влияние среды и событий (опыта жизни) на характер, коммуникативные реакции и социальные особенности поведения последующих поколений. Но это тема отдельного разговора.

интересно какие это эксперименты?

Не сложно в поиске их найти. Их много.

Лично мне наиболее показательны два.

1. Эксперимент учёных Брайана Диаса и Керри Ресслера из Медицинского центра Университета Эмори (Атланта, США), от 2013 года, опубликованном в журнале Nature Neuroscience. Кратко суть эксперимента: самцов мышей подвергали воздействию запаха ацетофенона (имеет аромат, похожий на вишнёвый), подачу запаха сочетали с несильным ударом электрического тока. В результате у мышей сформировался условный рефлекс: они начали бояться запаха ацетофенона, избегая его даже без последующего удара током. Далее эти «напуганные» самцы спаривались с самками, не подвергавшимися такому воздействию. Первое поколение подросших детёнышей подвергали воздействию ацетофенона, но без ударов током — т.е. только запах. Аналогичным образом проверяли реакцию внуков исходных самцов, т.е. уже второе поколение. Для чистоты эксперимента использовали контрольные группы: потомков самцов, которых не «пугали» никаким запахом; потомков самцов, которым удар током сочетали с другим запахом (пропанолом). Результаты эксперимента: Первое поколение: мышата, никогда не сталкивавшиеся с током, проявляли мгновенную реакцию на запах ацетофенона: вздрагивали, замирали или пытались убежать, чувствительность мышат первого поколения к запаху была повышена — они улавливали его даже в очень низких концентрациях. Второе поколение мышат, т.е. внуки «напуганных» самцов также демонстрировали повышенную чувствительность к ацетофенону. Контрольные группы не проявляли никакой реакции испуга на запах ацетофенона. Вывод: эксперимент доказал, что передача страха как реакции на определенный запах, а также повышенная чувствительность последующих поколений именно к этому запаху (при возникновение боли у предка) происходила НЕ через обучение или социальное взаимодействие, а на биологическом уровне — через эпигенетические изменения в ДНК. 
2. Исследование и сравнение пород охотничьих и служебных пород собак у кого чувствительнее обоняние проводилось не раз. Результаты также различны. Но всегда возникал вопрос — почему к примеру в оперативно-розыскной деятельности не используют собак охотничьих пород, и наоборот — собак слубебных пород не используют в охоте. Помимо чисто физиологических отличий, что касается обоняния были выявлены следующие особенности, не позволяющие применять к примеру собак охотничьих пород идти по следу человека: собаки охотничьих пород почуяв посторонний запах дичи или зверя могли легко сбиться со следа человека. Почему это происходит? Да потому что при выведении пород собак (в нашем случае охотничьих) специально отбирались особи которые хорошо и стабильно шли по следу дичи. Эта особенность реагировать именно на запах дичи передавалась последующим поколениям и в результате закрепилась как породный признак. Именно поэтому собак охотничьих пород не применяют для работы по следу человека, особенно на открытой местности, в природных условиях.

 

Не буду перегружать вас чтением. При желании Вы самостоятельно можете найти очень много различных экспериментов подобной тематики, проводимых как с животными, так и с выбранными группами людей. Результаты таких экспериментов несложно домыслить и интерполировать на поведение собак и их потомства.

Цитата: Renata от 22 апреля, 2026, 14:02

Цитата: Renata от 22 апреля, 2026, 13:50

Цитата: Severniy от 21 апреля, 2026, 02:57

Цитата: ADMIN от 5 апреля, 2026, 20:09

Также есть многочисленные научные эксперименты, доказывающие влияние среды и событий (опыта жизни) на характер, коммуникативные реакции и социальные особенности поведения последующих поколений. Но это тема отдельного разговора.

интересно какие это эксперименты?

А зачем далеко ходить? В советское время были отделы по работе с несовершеннолетними, если кто помнит. В 95% случаев, если не в 99 % , это дети из неблагополучных семей. Я имела отношение к работе таких отделов, если что, и знаю это не понаслышке. Из каких семей были такие дети надо описывать? Думаю все понимают. И наоборот — если ребенок вырос хулиганом невоспитанным и употребляет, то в первую очередь надо смотреть в семью. Никакое окружение не сможет «поломать» ребенка, если в семье порядок, комфорт и правильное воспитание, через которое ребенок дает свою, правильную оценку происходящему вокруг с точки зрения полученных семейных ценностей, традиций и т.д.

У животных, у собак то же самое — неблагополучная семья (стая), отсутствие заботы, внимания, нормальных игр и кормления, отсутствие общения с собаками и щенками по любому щенки будут не такие как из благополучной.

дополню — те оставшееся 1-5 % детей, попадавших на учет в отделы по работе с несовершеннолетними если они и были из благополучных семей (например состоятельные семьи,  не алкоголики, при должностях, партийные и т.д.), то это только на первый взгляд. Внутри там всегда были проблемы, иногда очень тщательно скрываемые от общественности (для карьеры) — например родители постоянно ругались, или они были настолько заняты собой и работой что ребенок оставался сам по себе, а следовательно ребенок был под влиянием улицы ..

Семья — основа правильного будущего ребенка. А семья наследует традиции предыдущих семей — дедов и прадедов. Об этом многие забывают. Но я это знаю и видела на практике.

Любви, мира и взаимопонимания в ваших семьях !🧡