Цитата: M.S.P. от 13 декабря, 2025, 15:26

Здравствуйте. Я из Тюмени. Пока банхара у меня нет, загородный дом только строю. К следующей зиме определяться буду у кого щенка брать. Изучаю вопросы. Читаю разное. Про близкородственное скрещивание прочитал литературу и «за» и «против». В одной группе про банхаров в социальной сети прочитал гневный пост про близкородственную вязку у Небесного Стража. Я человек думающий. И видно что в тексте много злобы и зависти. И нет ответов от Небесных Стражей. С другой стороны читаю отзывы людей кто взял щенков в Небесном Страже, смотрю фото и видео собак и щенков и вижу очень высокий уровень дрессировки и качества. Такого не видел у других.

И я решил прямо спросить тут.  Т.к. читаю интересные статьи на этом сайта, близкие моему пониманию мира. Хочу услышать другое мнение. Ответ так сказать на «обвинения».

Просьба откликнуться владельцев щенков от Небесного Стража и рассказать о ваших собаках и что у вас такого «страшного» о чём пишут в указанной выше группе.

А кто знает на практике расскажите как такое разведение влияет на собаку. Сам разведением заниматься не собираюсь, но хочу приобрести красивого и здорового и морально и физически банхара. Это главное.

Спасибо

Цитата: ADMIN от 17 декабря, 2025, 08:34

Цитата: Kani-corso@yandex.ru от 16 декабря, 2025, 10:56

Здравствуйте .  Хотелось бы начать с того , что  я занимаюсь собаками больших охранных пород с 80-х годов прошлого столетия. Принимал участие еще в советских выставках. Мне уже тогда не нравилось, что многие судьи буквально ползали по собакам осматривая их. А ведь это, на минуточку, серьезные охранные собаки, тем более если это волкодавы.  Могу  поспорить, что когда люди берут охранных собак, не хотят чтобы когда лезут к их собакам, питомцы ложились на живот и от радости виляли хвостами. А ведь такое поведение, можно сказать приветствуется на выставках. У волкодавов свой собственный характер, свой стержень,свое понимание жизни. Вы посмотрите, что даже с советских времен, волкодавы не участвуют в каких либо состязаниях и тем более в задержаниях. Все мы люди и сами себе выдумываем законы. Но у каждого свое видение закона, свое мнение. Теперь про БАНХАРОВ! Олейникова  ( СКОР) пишет, что в НЕБЕСНОМ СТРАЖЕ собаки переростки. Начнем с того. что еще в 2015 году ( лично изучал), стандарт в холке у кобелей начинался с 75см. Сейчас 65-72 см . Вот вам людской фактор. Хотя у кавказских овчарок и алабаев ограничения в верхнем пределе нет. У моего банхара, приобретенного в НЕБЕСНОМ СТРАЖЕ, 67 см в холке (2 года). Теперь — ИНБРИДИНГ (близко родственное скрещивание). Знаю, что у людей можно регистрировать браки между ТРОЮРОДНЫМИ. Ну а про собак — у каждого свое мнение, в том числе и у представителей  СКОР, которым нужно еще немножко поработать над собой.       СПАСИБО.

Здравствуйте Александр Викторович. Был очень польщён, когда Вы выбрали щенка монгольского банхара именно в Небесном Страже из моих рук. Приятно было понять и удостовериться, что мой взгляд на собак, на происходящее в кинологии, да а на жизнь, не возник «просто так» и имеет корни в истории, в том числе в умах уважаемых кинологов с таким опытом как Ваш. Я очень рад видеть, как вы на высочайшем уровне, включая физподготовку, воспитываете нашего Небесного Стража Буча, который в ваших руках приобрел новые оттенки своей красоты и стати. Общение с Вами для меня всегда и урок и радость, каждое ваше сообщение — часть моего мира и семьи, которая образовалась в моей жизни с появлением банхаров.

Касательно упомянутых претензий на стандарты монгольских банхаров я скажу так. А гражданка Олейникова с какой стати вообще упрекает стандартами? Собаки от Питомника Небесный Страж разве состоят в её клубе? Или в СКОР? Пусть вначале с Судьями, которых она приглашает, урегулирует бюрократический и этический казус. А те, кто приходит к ней на её площадку за бумажулькой и статусом — вам пора бы осознать и понять что цена таким оценкам и грамотам — ноль без палочки. А вы за это ещё и платите — деньгами и временем своим. Уму не постижимо — оценки Судей и ее личная оценка / мнение — разные. Слава Богу Судьи, тем не менее, не до конца потеряли совесть и остаются независимыми, выставляя те оценки, которые собаки заслуживают. Но у Олейниковой своя оценка — любому понятно что мотивированная и предвзятая. Ну да ладно. Несчастная женщина. Жаль её. И ещё больше жаль, что она никак не поймёт, что основа проблем её собственное неблагодарное и черное отношение к жизни и окружающим.

Что же до стандарта породы — он переписывался уже неоднократно. Тем кто в теме это известно. Те, кто не в курсе — глотают наживки лжи от Олейниковой за истину в последней инстанции. К слову, еще десять лет назад упомянутый UUGUUL BURGED был иконой стиля, если можно так сказать и был многократным чемпионом Монголии. Вы хотите сказать, монголы не разбираются в своих же собаках? Не смешите. Мы говорим о банхаре как о собаке, способной противостоять волку или о собаке комнатного / квартирного содержания, как у самой Олейниковой? Волкодав, и это правильно отметили Вы, Александр Викторович, не должен иметь ограничения по мощи = по росту. Значение имеет, конечно же гармоничное строение и легкость / резкость движений. Я лично видел в живую UUGUUL BURGED-а во время моей поездки в Монголию —  этот пёс — один из лучших и красивейших кобелей банхара, которых я видел, с потрясающими лёгкими и стремительными движениями — когда он бегал, а точнее сказать — летал вокруг меня, я стоял не шевелясь открыв рот… Да, UUGUUL BURGED — крупный кобель, в холке примерно +-75 см… и что? А какой должен быть волкодав? Размером с лабрадора узкогрудый квартирный чахлик, увидевший «конкурента» поджимающий хвост? Мне лично крупные, статные и мощные собаки нравятся. Тем людям, кто берет у меня щенков — тоже такие нравятся. Всё остальное не имеет никакого значения. Я горжусь своими собаками и щенками. И люди довольны. Все без исключения. При чем тут переписанные стандарты или личное язвительно-предвзятое мнение олейниковой? Да. Сейчас в угоду каким то бюрократическим веяниям (о них также сказано уже, и я думаю еще скажу ) стандарты переписываются. И что? Мне перестать быть собой или моим собакам лечь на прокрустово ложе? Наоборот. Я продолжаю и буду продолжать делать свое дело. В том числе потому, что в самой Монголии есть значительная часть очень уважаемых экспертов и владельцев потрясающих банхаров, которые считают такой подход и новые стандарты неправильными. Они продолжают своё дело так, как считают нужным. Я говорю про Ассоциацию Аборигенных Собак Монголии. И именно их собаки — это основа поголовья чемпионов тестовых боёв банхаров — национальной приметы отбора кобелей банхара для продолжения рода. И, несмотря на стандарт, навязываемый MKF (Монгольской Кинологический Федерацией), именно от таких собак, по старинке и древним приметам, монголы даже состоящие в MKF, стараются получить потомство. Это о чем то говорит? Кому то да. Но Олейниковой все равно — мнение Судей, вековые традиции.  Лично я, уже поняв достаточно глубоко эту породу изнутри, увидев достаточно много собак на их родине в Монголии, сейчас могу обоснованно утверждать, что аборигенные собаки на то и аборигены, что имеют очень разнообразные типы, в том числе из за наличия иногда уникальных, редких генов. Эти изюминки лично для меня — сокровище. Потерять их для кинологии и человечества — невосполнимая потеря. И мне абсолютно индифферентно (пофиг по-русски) что говорит про это разрываемая от своей же желчи Олейникова, не помнящая добра и потерявшая всякую связь с совестью и реальностью,  которая настоящих собак банхаров видела только на картинках из интернета.

Люди должны знать своих героев, и для полноты картины об уровне цинизма и двуличия Олейниковой добавлю:

• в то время, когда мы ещё общались с ней, ещё когда я только ожидал появления щенков от первых помётов моих собак, Оленикова настоятельно рекомендовала мне пройти курсы обучения на ветеринара (ну или что то типа того). Платные конечно курсы. Кто в том числе имеет с этого? Догадались? В общем то ничего страшного, и даже хорошо — человек зарабатывает с обучения…, да и я никогда не был против обучения, всегда учился и сейчас учусь. Но цель тех курсов по уверению Олениковой — чтобы я мог правильно организовать место родов моих банхаров (!!), чтобы мог принять роды, и приводить в чувство родившихся мертвыми щенков. На что я ответил ей еще тогда — «если мои собаки не способны родить на улице и выходить потомство так как я это видел в Монголии, если щенки не способны выжить и развиваться на улице — значит так тому и быть. Я не собираюсь плодить «пробирочных» банхаров…» Я был уверен в качестве своих собак. Что жизнь и опыт докали. Гражданка Олейникова, открою вам и вашим адептам тайну —  аборигенные собаки на то и аборигены, что они САМОСТОЯТЕЛЬНО способны обустроить себе место для родов, самостоятельно родить и выходить потомство! Настоящий банхар не нуждается в помощи при родах и прочих платных услугах!
• в то время, когда у меня появился великолепная Навсикая и её сын, потрясающий Уран, Олейникова на слюну исходила в пении дифирамбов мне касательно их красоты. Кстати то же самое было и про Арета и про Санни. Но… в последствии, после того, как я высказал ей и перестал с ней общаться, оказывается у неё появилось и другое, абсолютно противоположное мнение. Смешно не правда ли?
• когда я обсуждал с ней варианты вязок, она рекомендовала мне повязать Урана на Навсикаю. То есть сына на мать, по классификации I-I ! Я категорически возражал, апеллируя тем, что в таком помёте, в виду очень близкого родства, неминуемо появятся не то чтобы некондиционные щенки, даже возможно с патологиями. На что Олейникова отвечала — любых щенков можно пристроить. Не знаю что и как она имела в виду, но у меня даже в мыслях такая возможность не могла появиться — во первых по отношению к Существам которые родятся с патологиями и будут страдать, ну и конечно — как можно пристраивать щенка который имеет патологию? Обманом? Но еще бОльший цинизм в том, что после всего этого, Оленикова льет грязь на вязку уровня III-III (т.е. внук на внучку, причем с разных сторон — со стороны матери и со стороны отца — это тоже, и ещё больше сохраняет вариативность генов), которая не снижает уровень генетического полиморфизма, и является лайнбридингом — осознанным способом закрепления качеств выдающегося предка, коим и является дед UUGUUL BURGED … — об этом тоже сказано в этой ветке обсуждений.
• могу добавить еще много чего…, включая то, что ни об одном человеке Олейникова не сказала в итоге хорошего слова — буквально о каждом, о ком она могла к примеру ранее сказать что то нейтральное, в итоге я слышал гадости. Гадости она говорила в том числе и про своего единственного сына, коего не стесняясь открыто желала упечь или в психушку или в тюрьму. И со всем этим багажом эта дама пытается читать нравоучения? В чужом глазу соринки видит, в своём бревна не замечает? Мне уже давно все ясно. Неужели кому то еще что то не понятно что это за человек? В том числе занимающийся скажу черной магией — не давайте ей никогда дат рождения своих собак и тем более членов своей семьи! Люди, откройте глаза свои, откройте сердца — вашим собакам нужна только ваша любовь, и никакие смотры и тем более льющие гадости люди типа олейниковой не должны быть между вами и вашей любовью!

 

Все вышеперечисленное, естественно, у меня сохранено в файле архиве переписки в мессенджере WhatsApp и кропотливо скриншотилось. Люди должны знать своих героев. Всё это при случае может быть представлено.  Суд Божий в любом случае расставит все точки над Ё. .. Но и человеческий Суд при случае может расставить.

И ещё. Я создал этот сайт полностью за своё время и деньги. Создал для всех любителей и профессионалов породы монгольский банхар. Оплатил статьи у монгольского корреспондента. И еще далее буду платить. Чтобы люди знали правду. Чтобы читали по настоящему интересные материалы. Я предлагал и Олейниковой, и другим, в том числе владельцам монгольских банхаров из Бурятии и Монголии, принять участие в его создании. Никто копейки не предложил. Никто пальцем не пошевелил. А сайт ведь сделан не для Небесных Стражей — сайт Банхар.Инфо —  ДЛЯ ВСЕХ — каждый может зарегистрироваться и разместить информацию о своей собаке, о своем Питомнике, каждый может разместить историю и даже статью. Конечно если есть что разместить. Ибо, насколько я вижу, многие, если не сказать подавляющее большинство тех, кто занимается разведением монгольских банхаров в России понятия не имеют ни о породе ни о предках своих собак. Ну да ладно. Видимо такая позиция этих людей. Без проблем. Я всё равно продолжу начатое и будут делать и развивать сайт и свое дело — растить красивых, статных, здоровых и умных собак, настоящих банхаров — не хуже чем в Монголии, а где то и лучше — ибо щенки из моих рук уже наследуют накопленный потенциал общения — все подтверждают насколько умны мои собаки и щенки из моих рук.

С уважением, Одиссей, владелец Питомника настоящих банхаров Небесный Страж