Цитата: ADMIN от 12 февраля, 2026, 04:06

Добавлю — как только в этой ветке появился вопрос от ZERRO касательно антипаразитарной обработки я задумался и решил, что единственным правильным путём будет провести аналихз на паразитов. у моих собак. У моих выпускников, у тех, собак, которых как и в моём случае не обрабатывали от паразитов. Я написал и попросил некоторых владельцев моих выпускников, которые как и я придерживаются натуралистического подхода к жизни, провести анализы на паразитов. Сообщил что я готов за них заплатить.

Каково было мое удивление, когда я позвонил в нашу местную ветеринарную клинику мне прямым текстом так и сказали — у нас есть только анализ на гельминтов (кишечных червей, в простонародье -глистов), а что вам это даст? Это и так видно по калу. Больше никаких исследований на паразитов мы провести не можем. Занавес.

 

Цитата: ADMIN от 12 февраля, 2026, 03:56

Выскажу свое мнение, которое является результатом практического опыта и моих личных выводов после изучения ситуации и общения с ветеринарами. Мои выводы — это лично мои мысли, я не претендую на истину в последней инстанции, не высказываю требований и или аксиом, я лишь делюсь своим взглядом и опытом, и подумав, каждый волен действовать так, как считает нужным.

У всех без исключения животных (как и у человека, кстати) в организмах ВСЕГДА присутствует определенное количество / набор паразитов. С определенными видами паразитов живые существа живут = сосуществуют всю жизнь, здоровый организм как то с ними, с этими паразитами «договаривается»  — как в анекдоте про банкира и продавца семечек – в здоровом организме паразиты сильно не размножаются, и не мешают жить организму. С другом стороны, безусловно присутствуют виды паразитов, а также состояния высокой степени инвазивности (т.е. когда много паразитов за короткий промежуток времени появились или размножились в организме) и в этих случаях без посторонней помощи организм будет терять силы, болеть и если упадок сил и болезнь будут продолжаться, это естественно привезет к преждевременному летальному исходу. Это тоже понятно и не подлежит пересмотру.

Изучив ситуацию ранее, перепроверив сегодня, докладываю, что с точки зрения практической ветеринарии и реалий получается следующее:

• тестов на обнаружение большинства видов паразитов нет, или они настольно редки и дороги, что в практической ветеринарии ими не пользуются. Всё, что вы можете сделать в среднестатистической ветеринарной клинике это анализ на яйца аскарид (т.е. кишечных глистов, коих и так видно в кале и это определяется и без такого анализа), и немногими текстами крови, которые по большей части определяют иммунный ответ организма на наличие «проблем», связанных не только с паразитами, но и, к примеру с воспалением. Какие именно паразиты и паразиты ли это вообще вызывают такой иммунный ответ, такие тесты не определяют; Более распространены тесты на наличие паразитов человека, по сути их также можно применять, но никто этим не заморачивается, и таких тестов в ветеринарных клиниках нет:
• имеющаяся практика и «протоколы» руководствуются догмой, что «раз паразиты в собаке должны быть», то проще и дешевле не делать никаких тестов, а регулярно «обрабатывать» собак антипаразитарными препаратами. Т.е. по сути – травить ядами;
• в реалии наличие эндопаразтов может оказать влияние на неправильное формирование иммунитета, или навредить собаке / щенку сильным ослаблением здоровья, когда инвазия (то есть количество паразитов) в очень высокой степени. Но опять же в этих ситуациях признаки заражения паразитами уже видны как по внешнему виду собаки или щенка, так и по симптоматике поведения. Другими словами, если паразитов много, и они уже сильно влияют на щенка и собаку, то прививка, которая несёт в себе штаммы болезней на которые организм должен давать ответ, тратя силы и энергию, может негативно повлиять на здоровье щенка или собаки. Это логично. Не поспоришь.
• со слов ветеринаров, и того, что я прочитал, признаками наличия паразитов после обработки антипаразитарными препаратами является понос и жидкий стул у собаки. Но на мой вопрос и контраргумент, что сами эти препараты являются ядами и при попадании в организм убивают не только «червей» и прочих живых существ-паразитов, но и микроорганизмы, грибки и бактерии, которых в любом организме целые «мегаполисы», т.е. при применении антипаразитарных препаратов выжигается вся микрофлора ЖКТ щенка или собаки, и это естественно, что после употребления пищи её просто нечем переварить – вот вам и причина поноса…, на это лишь улыбнулись в ответ….
• слишком опрометчиво считать, что разовое применение одного антипаразитарного препарата в реальности изведет абсолютно всех паразитов, которые предположительно имеются в организме. Нет! «Вычистить» полностью организм от ВСЕХ паразитов – это комплекс долгих и дорогостоящих действий из большого количества анализов, общей и выборочной терапии, и всегда остается открытым вопрос – надо ли этим заниматься в ситуации, когда внешние признаки болезней отсутствуют?
• остается также вопрос о том, что при наличии паразитов они могут передаваться от животного, от собаки человеку. Это конечно возможно. Это конечно не хорошо. Но. Определенные народные кстати традиции и правила в содержании домашних животных, кои кстати лично я соблюдаю неукоснительно, позволяют сильно минимизировать, если не сказать исключить подобные случаи. Например – нельзя давать собаке облизывать ваше лицо и губы, после улицы / общения с собакой – мой руки, дотронулся до собаки – не трогай пищу и лицо, не пускай уличную собаку в дом и т.д.
• какое влияние оказывает систематическое употребление ядов (антипаразитарные препараты), а также химической еды, для тех, кто имеет открытый разум очевидно – современные собаки это в подавляющем большинстве постоянно болеющие, аллергичные чахлики, не доживающие и до 10-ти лет
• хотел бы упомянуть всем известных двортерьреров и бездомных собак – ни для кого не секрет что их ни от чего никто не обрабатывает, однако в большинстве случаев они как-то самостоятельно живут и выживают, справляясь с той кучей опасностей, которые должны быть в собаке.

Все вышесказанное не для того, и не потому, что я категорически против применения препаратов таких. Во всем должна быть разумная логика. Если хозяин видит извините червячков в кале своей собаки – безусловно надо срочно этим заниматься. И не просто, а комплексно – обработать и территорию, и лучше всех членов «стаи». Т.е. если состояние собаки ухудшилось по ряду признаков и симптомов – естественно надо разбираться и лечить. Но если признаков ухудшающегося здоровья нет, лично для у меня всегда встает вопрос – насколько рационально как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе травить ядом щенка или собаку при отсутствии симптоматики болезней и / или заражения паразитами?! Я нигде не нашел статистических исследований, которые бы показали, к примеру разницу во влиянии на организм собак, из выбранной группы которых обрабатывали такими препаратами и которых не обрабатывали, в «обычной» жизни, примерно как у меня, при отсутствии видимых признаков заражения паразитами в выбранной группе животных.

Я это не скрывал и не срываю — на практике, на данный момент за 7 лет владения собаками породы банхар, я никогда НИ РАЗУ не обрабатывал своих собак (как и щенков всех помётов за все годы) от глистов, от блох или клещей. Во всех без исключения случаях, когда я делал первые мультивакцинные прививки щенкам в возрасте 2 месяца, никаких осложнений, или даже измерения поведения или состояния не наблюдалось. Более того, большинство владельцев моих щенков выпускников, придерживаются такого же принципа и сами – и вторая прививка (ревакцинация первой прививки + вакцина от бешенства) также проводилась без антипаразитарной обработки, и все без исключения щенки переносили её без каких-либо симптомов – как будто ничего не происходило. Т.е. говоря фармакологическим и физиологическим языком – воздействие штаммов болезней в вакцине никак не отражалось на состоянии вакцинируемых щенков моего Питомника. Допустим, предположим, что мои собаки имеют КАКИХ-ТО паразитов (аскарид точно нет, я внимательно и постоянно смотрю на результаты деятельности их пищеварительной системы), а щенки получили также получили их через мать и общую территорию, где они растут. Но все они здоровы и не имеют никаких признаков болезни. Какой будет результат покажет время. На пока я продолжаю делать именно то и так как я это делаю.

Если у кого-то имеются другие данные и мысли на этот счет, прошу высказывать. Я могу ошибаться, а абсолютными знаниями не обладает никто. Только в аргументированном взгляде с разных сторон, только в диалоге найдется истина!

Всем здоровья и радости, с уважением

Одиссей, владелец Питомника настоящих банхаров «Небесный Страж»

Цитата: VIKTORIA от 11 февраля, 2026, 10:47

Почти такая же история у нас. Также отчитали, как неразумных. Пожурили заводчиков. Но прививку поставили.

Цитата: ZERRO от 10 февраля, 2026, 11:40

Цитата: Ветеринарный Врач от 10 февраля, 2026, 09:53

Изначально договаривались о том, что на сайте Банхар.Инфо в том числе в разделе о ветеринарной помощи, придерживаемся натуралистичных взглядов и принципов. Поэтому именно с этой позиции и постараюсь кратко описать ситуацию.

Если в целом, можно сказать, что ветеринарная медицина, что медицина для человека, которая была 100 и 50 лет назад уже давно забыта. Симптоматическое лечение и даже более — профилактика забыты. Сейчас в ходу протоколы лечения. Под появляющиеся все новые лекарства. Для чего и для кого они созданы эти протоколы лечения не будем углубляться.

С натуралистичной да и с ветеринарной точки зрения есть здравая логика в том, что любая болезнь, в том числе заражение эндопаразитами, диагностируется наличием определенной симптоматики. Внимательный хозяин увидит в кале любимого питомца глистов, будет следить чтобы маршруты прогулок не проходили в неблагоприятных с санитарной точки зрения местах, будет следить, чтобы питомцы ничего не подбирали и т.д. Не только внешний вид кала и наличие в нем «червей» или «крупинок» — яиц глистов, может служить признаком заражения паразитами. Есть и другие признаки, такие как похудение или наоборот вздутие живота, кашель, вялость. Ярким симптомом болезни является изменение аппетита: иногда собака теряет аппетит, в других случаях наоборот постоянно голодная. Здоровая собака должна иметь блестящую шерсть, и если видно потускнение шерсти, выпадение волос, это также может быть симптомом поражения паразитами. При сильном и запущенном заражении глистами могут появляться сыпь и сильный зуд, собака чешется часто лапами или зубами, а трение собаки о землю областью анального отверстия (как бы чешет попу о землю), говорит именно об этом. Вышеперечисленные признаки разные в виду наличия множества разных видов паразитов, локализация которых в организме собаки разная — начиная от кишечника и буквально в любом внутреннем органе. Не углубляясь в дебри физиологии, кратко можно подытожить — что действительно признаки заражения эндопаразитами проявляются и диагностируются. Но всегда остается вопрос — кому что легче — регулярно давать антипаразитарные препараты (которые действительно являются ядами, чего уж там скрывать, иначе бы они не действовали), или рисковать и «ждать» пока у вашего питомца проявятся признаки болезни, которая кстати вполне может быть передана и человеку — паразиты не живут в природе, им обязательно нужен «хозяин» — чей то организм.

Протокол в котором предписывается обработка собак перед прививкой имеет целью как повсеместную борьбу с этими паразитами (типа если все животные будут обработаны, но и глисты «вымрут» — но это очень спорно конечно же), так и унификацию, упрощение — проще дать таблеточку и забыть, чем к примеру делать анализ кала и крови на паразитов, следить за каждым шагом питомца и т.д.

Надо отметить о том, какой вред наносит регулярное применение анти паразитарных препаратов в долгосрочной перспективе исследования не проводились. Никогда и никем. По крайней мере я о таких исследованиях не знаю.

Обрабатывать питомца антигельминтными препаратами или нет — решение владельца. Отказать в прививке, тем более от бешенства, в клинике не имеют права.

Ответьте пожалуйста на второй вопрос- если задержать прививку вторую надо делать Мультикан-8 , первая была Мультикан6, это как повлияет на имунитет?

А по глистам уже всё, уже дали таблеточку малолеточке. Купили, вернее продали нам Inspector Quadro на 8-16 кг пачку. Почти 2,5 тыщи отдали. Там 4 таблетки. Читали уже дома а там и от клещей и от блох и от глистов в самой клинике не обратил внимание. Возмущен до предела.?? Какие нафиг клещи зимой? ????Извините не сдерживаюсь.

 

Цитата: Ветеринарный Врач от 10 февраля, 2026, 09:53

Изначально договаривались о том, что на сайте Банхар.Инфо в том числе в разделе о ветеринарной помощи, придерживаемся натуралистичных взглядов и принципов. Поэтому именно с этой позиции и постараюсь кратко описать ситуацию.

Если в целом, можно сказать, что ветеринарная медицина, что медицина для человека, которая была 100 и 50 лет назад уже давно забыта. Симптоматическое лечение и даже более — профилактика забыты. Сейчас в ходу протоколы лечения. Под появляющиеся все новые лекарства. Для чего и для кого они созданы эти протоколы лечения не будем углубляться.

С натуралистичной да и с ветеринарной точки зрения есть здравая логика в том, что любая болезнь, в том числе заражение эндопаразитами, диагностируется наличием определенной симптоматики. Внимательный хозяин увидит в кале любимого питомца глистов, будет следить чтобы маршруты прогулок не проходили в неблагоприятных с санитарной точки зрения местах, будет следить, чтобы питомцы ничего не подбирали и т.д. Не только внешний вид кала и наличие в нем «червей» или «крупинок» — яиц глистов, может служить признаком заражения паразитами. Есть и другие признаки, такие как похудение или наоборот вздутие живота, кашель, вялость. Ярким симптомом болезни является изменение аппетита: иногда собака теряет аппетит, в других случаях наоборот постоянно голодная. Здоровая собака должна иметь блестящую шерсть, и если видно потускнение шерсти, выпадение волос, это также может быть симптомом поражения паразитами. При сильном и запущенном заражении глистами могут появляться сыпь и сильный зуд, собака чешется часто лапами или зубами, а трение собаки о землю областью анального отверстия (как бы чешет попу о землю), говорит именно об этом. Вышеперечисленные признаки разные в виду наличия множества разных видов паразитов, локализация которых в организме собаки разная — начиная от кишечника и буквально в любом внутреннем органе. Не углубляясь в дебри физиологии, кратко можно подытожить — что действительно признаки заражения эндопаразитами проявляются и диагностируются. Но всегда остается вопрос — кому что легче — регулярно давать антипаразитарные препараты (которые действительно являются ядами, чего уж там скрывать, иначе бы они не действовали), или рисковать и «ждать» пока у вашего питомца проявятся признаки болезни, которая кстати вполне может быть передана и человеку — паразиты не живут в природе, им обязательно нужен «хозяин» — чей то организм.

Протокол в котором предписывается обработка собак перед прививкой имеет целью как повсеместную борьбу с этими паразитами (типа если все животные будут обработаны, но и глисты «вымрут» — но это очень спорно конечно же), так и унификацию, упрощение — проще дать таблеточку и забыть, чем к примеру делать анализ кала и крови на паразитов, следить за каждым шагом питомца и т.д.

Надо отметить о том, какой вред наносит регулярное применение анти паразитарных препаратов в долгосрочной перспективе исследования не проводились. Никогда и никем. По крайней мере я о таких исследованиях не знаю.

Обрабатывать питомца антигельминтными препаратами или нет — решение владельца. Отказать в прививке, тем более от бешенства, в клинике не имеют права.

Цитата: Sinica от 9 февраля, 2026, 14:39

У нас шпиц. Домашний. По земле грешной почти не ходит. Мы не давали ему от глистов никогда. От блок и клещей тоже. Какой смысл если он все время дома и на руках? И если честно прививки тоже не делали. Ему 6 лет. Живой здоровый и веселый. Ничем не болел. Мы довольны. Брали не чемпионов, обычный он. И нормально все тьфу ттьфу