Цитата: Renata от 4 января, 2026, 15:32

Цитата: L.Koloda от 3 января, 2026, 06:45

Совсем запутался. Этот «допуск к разведению» что именно сообщает и кому допускает? А нам в Белоруссии что делать? Тоже в Москву ехать за допуском? Или в Бурятию? Или в Монголию? Кто может, прошу простыми словами поясните пожалуйста что это такое, с чем его едят и для чего, для кого?

Всё просто на самом деле. Но придется написать побольше чтобы ясность внести. Те, кто посвятил жизнь только этому и больше ничего не делает — разведение собак и темы вокруг этого — это их источник дохода. Это же понятно. Там для людей которые страдают тщеславием и не хотят ни во что вникать всё уже на блюдечке и расписано — и рекомендованные корма от заводчика, который берет от производителя скидку / коды, и получает откаты, там и выдача всяких бумажек типа щенячьих паспортов, допусков к разведению и родословных — это все не бесплатно, за это всё платить надо и деньгами и временем. Там всякие справки и свидетельства что владелец собаки прошел курс например зоотехника или ветеринара-акушера и только теперь его собаки вправе рожать, а он только после всего этого может быть «допущен» к святая святых — выписыванию всяких допусков к разведению и родословных. Да да. Есть и такое. Есть и похлеще. Смотря в какую «тусовку» по какой породе попадёте. Мы это уже прошли с нашей прошлой собакой, которая после одной из выставок, будучи в расцвете сил и здоровья, вдруг умерла в судорогах… совпадение случайное конечно. И больше на километр не хотим этого всего касаться с людьми из этих профессиональных кинологических тусовок. Клубок целующихся змей им нет больше счастья чем оболгать и сказать гадости про чужую собаку, а основание для этой лжи — отсутствие бумажек или регалий с выставок — вот и вся их нехитрая философия.. Такие объединяются в кинологические ассоциации по породе или по местности =географическому принципу. И играя на тщеславии владельцев собак привлекают в свои ассоциации, клубы пород и т.п. новых членов со взносами и вначале мягенько, потом настойчивее и настойчивее вовлекают их во все эти смотры выставки и пр. Еще раз замечу — за всё это надо платить владельцу щенка (собаки). Весь год расписан. Машина кинологического бизнеса по зарабатыванию денег работает. А чтобы придать вес что именно собаки из тусовки которые там и на выставках лучше чем их же однопометники например, но которые не участвуют в этом всём, придумали всякие смотры, допуски к разведению, выставки и там же выдают (за деньги участников по сути) грамоты, медали и прочее, что это якобы дает право им называть собаку с выставки лучшей чем собака её же сестра но которая не участвует в выставке или не близка к кому надо, а может которая и лучше намного как собака. Само понятие лучше или хуже КАК ОПРЕДЕЛИТЬ? Соответствие чему? Стандарту? Видели и читали уже скандалы после оценок судей. Про банхаров тоже. Но это цветочки пока то что творится у банхаров, если честно. А по жизни судья не может быть независим как показывает жизнь. Он тоже кормится с той же тарелки кинологической машины. Все же видели и тут и в других местах по породе банхар например писали, что Судья ставит оценку, но устроитель смотров и выставок считают по другому и не стесняясь шепчет что надо на ухо судье, а потом пишет в открытых медиа что судья .. ну не дурак, но он не до конца знает всё и из жалости поставил высшую оценку, или поставил высшую и первое место, но потом увидел вдруг другую собаку из всех АЖ пяти-шести присутствующих, он опомнился….. Типа красиво залепили некрасивую игру. Цирк. Зачем тогда судью приглашать?? Сами собрали народ, сами всех обилетили, сами оценки поставили кто чемпион, а кто рученьку плохо лизнул.? Или действительно судье не на кого было смотреть больше и он по-человечески любовался по настоящему красивой и ладной собакой?  Ничто человеческое же и судье не чуждо.?☝

В общем, уважаемый L.Koloda — если вы хотите участвовать во всем этом, у вас есть желание повесить на стену грамоты и медали и т.п. почему нет? Никто ограничить вас не имеет права. Идите в кинологический клуб по месту вашему или по породе ищите, регистрируйтесь, платите взносы, участвуйте во всем выше описанном движении и ещё во многом другом за кадром (за свои естественно деньги и время), а там, если наладите отношения с кем надо — будут вам и медальки и грамоты. Это все знают. Но почему то делают вид что именно у них все будет / было по честному. 

Вопрос напрашивается а если я хочу видеть деток от своей собаки? Да. Есть такое. Цель какая? Пока указанные выше бюрократы не додумались протолкнуть закон, что только кто с бумажкой те имеют право иметь детей. А дальше сами смотрите. Если трясти бумажками у вас единственный довод когда вы предлагаете щенков другим — то конечно вперед во все вышеуказанное, в тусовку с головой . А если другие цели есть и методы и возможности есть, то наверное возможны и другие пути. И жизнь показывает они есть.

Цитата: L.Koloda от 3 января, 2026, 06:45

Совсем запутался. Этот «допуск к разведению» что именно сообщает и кому допускает? А нам в Белоруссии что делать? Тоже в Москву ехать за допуском? Или в Бурятию? Или в Монголию? Кто может, прошу простыми словами поясните пожалуйста что это такое, с чем его едят и для чего, для кого?

Цитата: ADMIN от 30 декабря, 2025, 08:41

Цитата: M.S.P. от 30 декабря, 2025, 05:39

Изучаю и я тему. Читаю и диву даюсь. Абсурд корыстью погоняет, а корысть ноги свесила на совести… А ведь действительно — ЗАЧЕМ из процедуры «проверки собак для разведения», т.к. процедуры выдачи некоей бумаги «допуск к разведению» , устраивать спектакль?  Да, выдача родословных должна быть исключительно для собак породы, а не для каких то метисов или выбраковок. Но если есть какая то процедура, то должен быть РЕГЛАМЕНТ её проведения, который не ущемляет права других. Вот к примеру я живу в Тюмени. Завтра у меня появляется банхар. Он у меня вырастает прекрасным, собирает комплименты, и я захочу заняться разведением послезавтра. Имею право? Почему нет?!! Для того чтобы получить потомство от моей собаки я должен кому то кланяться, обязан посещать выставки или гнать в Москву на смотр по получению допуска? То есть у меня есть работа, мне надо всё бросить, потратить время и не малые деньги и ехать с собакой взрослой в Москву, чтобы просто показать где то там в Подмосковье мою собаку… и еще за всё это дополнительно заплатить отдав мои кровные в рученьки приехавшему монголу ? Вы серьёзно? Разве моя собака от этого смотра станет лучше или породистее? В чем смысл оценки собаки сравнительно с другими в одном месте? Это что выставка которая определяет кто лучше, кто похуже? Допуск к разведению это же вроде как соответствие породе. И понимание такое породная собака или нет можно сделать и по видео и по фото, или я не прав? Специалист профессионал, тем более из Монголии, который видел тысячи банхаров у себя на родине, разве он не знает предков тех собак, которые сейчас в России, в том числе по выданным ими же, монголами  документам?! Почему этот специалист монгол со своим другом бурятом, почему не могут создать регламент он-лайн осмотра или по фото и видео? Разве сегодня с современным развитием связи и видео у каждого в телефоне это проблема? Тем более за каждый «допуск» в казну кинологической организации заплатят деньги. А раз всё будет он-лайн, то таких желающих будет много, гораздо больше, чем тех, кто приехал на смотр в Подмосковье, а следовательно и доходов в казну Организации гораздо больше. А расходов на поездку в далекую Россию не будет. От слова совсем! Где логика? В чём действительно смысл этого допуска проведенного так, как я прочитал? У них, в организациях, свои мозги, им решать, но мне видится и такое — раз что то делается, то почему посылается ОДИН представитель да еще с расходами, в то время когда можно было бы сидеть у себя в Монголии, создать что правильнее и лучше специальную комиссию от этой MKF кинологической организации, смотреть фото и видео, документы в соответствии с регламентом и определять — кто достаточно банхар, а кто нет…  Для чего надо было устраивать этот реально цирк, который, насколько я выяснил, уже в этом, 2025 году не устраивается. Видимо действительно цели тех «смотров» по выдаче «допусков к разведению» были другие.

Кто то может еще что то добавить логичное и по факту? ))

Я смотрю видео на сайте этом, ищу другие видео в интернете, сравниваю, и я уже могу сделать вывод для себя о собаках их внешнем виде и уме. Куда мне ехать за щенком? Туда где бумажка с допуском и щенки на коврике и батареи растут и все этим ограничивается? Или ехать туда, где щенки как настоящие аборигены с рождения на улице, где их родители умные и знают кучу каманд, туда где сами щенки в 1,5 месячном возрасте уже знают команды — и всему этому есть доказательства?

Из нас из людей пытаются сделать дураков, клюющих на бумажки. Цирк просто.

Вы абсолютно правы, M.S.P.  Кроме того, абсурдность этого всего описанного Вами действа также и в том, что получение такого допуска к разведению собакам, ну или парам собак, которые до этого НЕ РОЖАЛИ, от которых ДО ЭТОГО НЕ БЫЛО ПОТОМСТВА — полная чушь, как научная так и практическая. Наличие этой бумажки абсолютно не гарантирует появление в потомстве косяков — это же генетика, и как сыграют гены в том или ином потомке, в той или иной паре собак никто знать не может! Качественное потомство это только результат практически проверенный, то есть результат ПРЕДЫДУЩИХ вязок и потомства, которое выросло и сформировалось, и по которому и можно и должно судить о качестве собак как производителей. При чём тут допуск к разведению собак которые не рожали и не давали вязок — не понятно.

Предвзятость указанной процедуры также очевидна в том, что ДВАЖДЫ, т.е. два года подряд полученное потомство от четырёх собак (двух пар собак) Небесного Стража, ни одного из которых не было с отклонениями от стандарта, на которые два года подряд сами MKF выдавали родословные, вдруг, при смене руководства в MKF такие родословные перестали выдавать и придумали этот абсурд с выдачей «допуска к разведению. Ничего не приходит на ум?

Благое с виду мероприятие превратилось в абсурд и цирк. Своё мнение я уже открыто сказал: это мероприятие по проведению «зоотехнического смотра» по выдаче «допусков к разведению» имело две основные цели — попробовать дискредитировать собак и потомство Питомника «Небесный Страж», и параллельно именно этому монголу, который приезжал, и который владеет одним из крупнейших питомников банхаров в Монголии, наладить контакты с владельцами собак породы в России, которые хотят заняться разведением (им то нужны ПАРЫ противоположного пола для этой цели), а следовательно — наладить контакт по продаже щенков от собак своего Питомника. Это и видно. Тем, кто в теме и знает собак разных владельцев в Монголии. Достаточно посмотреть на пары собак в России, которые бравируют наличием «допуска к разведению» — это целиком и полностью выпускники собак Питомника того монгола, который приезжал в Россию проводить этот «допуск». Какие еще нужны доводы в коррумпированности и предвзятости этого и других действ которые происходят в кинологии? Где в них настоящее качество собак, где любовь, где порядок, где независимые оценки и суждения? Противно это мало сказать. А итогом такой деятельности являются собаки, которые рожают в квартирах на ковриках да еще и у обогревательных приборов, едят рекомендованный и продаваемый со скидкой заводчиком сухой корм отраву и т.д.  — уже не раз сказано, показано и доказано что это ведет к деградации конкретно пород, качества здоровья и ума собак. Но зато эти собаки в своём большинстве имеют полный набор «регалий» для людей которые не разбираются — «допуски к разведению», грамоты мегасуперчемпионов выставок и пр.. Это даже не противно. Это грешно! Задумайтесь пожалуйста какого качества собак мы оставим своим детям и внукам! Ведь собаки полностью зависят от действий человека.

Одиссей, владелец Питомника монгольских банхаров Небесный Страж

Цитата: M.S.P. от 30 декабря, 2025, 05:39

Изучаю и я тему. Читаю и диву даюсь. Абсурд корыстью погоняет, а корысть ноги свесила на совести… А ведь действительно — ЗАЧЕМ из процедуры «проверки собак для разведения», т.к. процедуры выдачи некоей бумаги «допуск к разведению» , устраивать спектакль?  Да, выдача родословных должна быть исключительно для собак породы, а не для каких то метисов или выбраковок. Но если есть какая то процедура, то должен быть РЕГЛАМЕНТ её проведения, который не ущемляет права других. Вот к примеру я живу в Тюмени. Завтра у меня появляется банхар. Он у меня вырастает прекрасным, собирает комплименты, и я захочу заняться разведением послезавтра. Имею право? Почему нет?!! Для того чтобы получить потомство от моей собаки я должен кому то кланяться, обязан посещать выставки или гнать в Москву на смотр по получению допуска? То есть у меня есть работа, мне надо всё бросить, потратить время и не малые деньги и ехать с собакой взрослой в Москву, чтобы просто показать где то там в Подмосковье мою собаку… и еще за всё это дополнительно заплатить отдав мои кровные в рученьки приехавшему монголу ? Вы серьёзно? Разве моя собака от этого смотра станет лучше или породистее? В чем смысл оценки собаки сравнительно с другими в одном месте? Это что выставка которая определяет кто лучше, кто похуже? Допуск к разведению это же вроде как соответствие породе. И понимание такое породная собака или нет можно сделать и по видео и по фото, или я не прав? Специалист профессионал, тем более из Монголии, который видел тысячи банхаров у себя на родине, разве он не знает предков тех собак, которые сейчас в России, в том числе по выданным ими же, монголами  документам?! Почему этот специалист монгол со своим другом бурятом, почему не могут создать регламент он-лайн осмотра или по фото и видео? Разве сегодня с современным развитием связи и видео у каждого в телефоне это проблема? Тем более за каждый «допуск» в казну кинологической организации заплатят деньги. А раз всё будет он-лайн, то таких желающих будет много, гораздо больше, чем тех, кто приехал на смотр в Подмосковье, а следовательно и доходов в казну Организации гораздо больше. А расходов на поездку в далекую Россию не будет. От слова совсем! Где логика? В чём действительно смысл этого допуска проведенного так, как я прочитал? У них, в организациях, свои мозги, им решать, но мне видится и такое — раз что то делается, то почему посылается ОДИН представитель да еще с расходами, в то время когда можно было бы сидеть у себя в Монголии, создать что правильнее и лучше специальную комиссию от этой MKF кинологической организации, смотреть фото и видео, документы в соответствии с регламентом и определять — кто достаточно банхар, а кто нет…  Для чего надо было устраивать этот реально цирк, который, насколько я выяснил, уже в этом, 2025 году не устраивается. Видимо действительно цели тех «смотров» по выдаче «допусков к разведению» были другие.

Кто то может еще что то добавить логичное и по факту? ))

Я смотрю видео на сайте этом, ищу другие видео в интернете, сравниваю, и я уже могу сделать вывод для себя о собаках их внешнем виде и уме. Куда мне ехать за щенком? Туда где бумажка с допуском и щенки на коврике и батареи растут и все этим ограничивается? Или ехать туда, где щенки как настоящие аборигены с рождения на улице, где их родители умные и знают кучу каманд, туда где сами щенки в 1,5 месячном возрасте уже знают команды — и всему этому есть доказательства?

Из нас из людей пытаются сделать дураков, клюющих на бумажки. Цирк просто.

Цитата: KKX от 24 декабря, 2025, 09:37

Цитата: ADMIN от 21 декабря, 2025, 12:03

… Извините, но если вы, как представители организации, беретесь делать дело, причем не бесплатно, а за деньги владельцев собак, то почему вы не выделяете для этого достаточно времени?

☝?

Цитата: Lydia от 24 декабря, 2025, 07:59

Добрый день. Спасибо за подробные разъяснения и обсуждения, и что не оставили без внимания.

Цитата: ADMIN от 24 декабря, 2025, 06:26

Цитата: Baksan от 23 декабря, 2025, 09:27

говорю хороши собак зачем надо довумент? не надо документ! хороши собак знают. Эти собак воруют с ихним щенками вместе всех.

))) Речь идёт наверное про то, что хороших собак воруют.

Знаю лично подобный случай. Мой родственник был заядлым и очень умелым и смелым охотником. На медведя один ходил. Умел выбирать собак, чувствовал их. У него всегда были очень хорошие рабочие собаки, а одну его лайку моего родственника знала вся округа. К примеру она сама на охоте побежала кабанихой и за подсвинками и убежала за ними, погнала далеко так что он не нашел её по лаю, и уже темнело. По ночному лесу, в горах ходить еще та забава. Вернулся он домой один. Утром проснулся от лая. Выходит — лайка его пригнала покусанного ею подсвинка прямо к калитке его дома. Вот такой случай был.. Очень хорошая собака была, все хотели от неё щенков! Когда эта лайка родила, он в какой то момент приезжает домой, а собаки этой нет — её со всем выводком украли. Через полгода собака вернулась сама исхудавшая. Все в той местности охотники знают эту историю.

Вот так. ☝ Некоторые идут на воровство, на преступление ради хороших собак, а тут полная подмена понятий. Суть и смысл бумажки такой: «эту собаку привезли нам на осмотр, заплатили нам денег, написанному верить — это лучшая собака. Вот и печать на бумаге есть….» ? Цинично конечно. Но суть именно такая.

Цитата: Baksan от 23 декабря, 2025, 09:27

говорю хороши собак зачем надо довумент? не надо документ! хороши собак знают. Эти собак воруют с ихним щенками вместе всех.

Цитата: Mira от 22 декабря, 2025, 04:13

Цитата: Baksan от 21 декабря, 2025, 20:42

самая лучая собака о которой говорят люди . Допукс к разведенью зачем? кто запрещает разводит мне собак моих? Хороших сук вместе с щенкам украдали документы не нужны

Baksan, извините, вы написали это » хороших сук вместе с щенкам украдали документы не нужны » Что именно вы имеете в виду? Суку с щенками украли? Документы украли? Спасибо